| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Zmey
Участник
Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 1666
Откуда: Москва
|
 Добавлено: 28 Фев 2010, Вс, 14:54 Заголовок сообщения: Поправки в УК (или УПК?). |
 |
|
Вчера на съемках очередной программы ("Участок" на первом, дата эфира пока неизвестна) была затронута тема незаконного осуждения самооборонщиков. Среди участников была одна депутат Госдумы, которую такое положение вещей вроде бы возмущает (по крайней мере, в конкретном деле старается помочь). По окончании съемки удалось поговорить, предложил им заняться внесением поправок в законы с целью бОльшей определенности и защищенности для тех, кто смог себя защитить. Ответ: "давайте конкретику, какие поправки нужны - рассмотрим и, возможно, внесем законопроект".
Считаю, хоть шансы и не очень велики - не использовать их глупо. Какие будут предложения (хотя бы на бытовом языке, потом с юристами "причешем")?
У меня навскидку 2:
1. Гражданин, заявивший, что действовал в состоянии необходимой обороны, имеет право на суд присяжных независимо от статьи обвинения.
2. Гражданину, который сам обратился в правоохранительные органы с заявлением о причинении вреда кому-либо и заявл, что действовал в состоянии необходимой обороны, не может быть назначена мера пресечения, связанная с лишением свободы.
_________________
Пока есть шанс победить- надо воевать, если шансов нет - надо побеждать |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Константин
Участник
Зарегистрирован: 03.09.2009
Сообщения: 223
Откуда: Новосибирская область
|
| Добавлено: 28 Фев 2010, Вс, 15:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Поддерживаю |
|
| Вернуться к началу |
|
|
человек с ружьем
Участник
Зарегистрирован: 26.12.2006
Сообщения: 646
Откуда: Московская область
|
| Добавлено: 28 Фев 2010, Вс, 17:17 Заголовок сообщения: |
|
|
ох-ох-охонюшки...
законов то можно сотню придумать. Но кто их исполнять будет?
И так у на с по закону рай на земле - презумпция невиновности, пределов самообороны практически нет, можно причинять любой вред нападающему. А как сажали так и сажают. Тут надо "в консерватории подправить"...
На счет пунктов - тут чтобы предложить что-то дельное надо знать детали того что есть сейчас.
ИМХО, пункты здравые у тебя, Zmey.
А ты не пробовал разговорить женщину на тему КС? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SONY
Участник
Зарегистрирован: 13.02.2005
Сообщения: 1866
Откуда: Одесса-Москва
|
| Добавлено: 01 Мар 2010, Пн, 14:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| Переписать украинский пункт о том, что при групповом или вооружённом нападении, или при насильственном проникновении в жилище, можно применять оружие и любые подручные предметы, независимо от тяжести последствий для нападавших. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ronin
Участник
Зарегистрирован: 28.09.2005
Сообщения: 803
|
| Добавлено: 01 Мар 2010, Пн, 16:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| SONY писал(а): | | Переписать украинский пункт о том, что при групповом или вооружённом нападении, или при насильственном проникновении в жилище, можно применять оружие и любые подручные предметы, независимо от тяжести последствий для нападавших. |
вот, хотел как раз предложить 
и ещё бы предложить принимать аудиовидео материалы независимо от носителя (цифрового) хотя бы в таких делах.
_________________
Если в лесу волки, это не значит, что не надо ходить в лес. Это значит, что надо прихватить с собой Сайгу-12. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SONY
Участник
Зарегистрирован: 13.02.2005
Сообщения: 1866
Откуда: Одесса-Москва
|
| Добавлено: 02 Мар 2010, Вт, 13:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ronin писал(а): | | и ещё бы предложить принимать аудиовидео материалы независимо от носителя (цифрового) хотя бы в таких делах. |
Да сейчас, вроде, принимают...
По крайней мере видеозаписи, сделаные сотрудниками милиции на собственные камеры (которые в наше время уже давно цифровые) рассматривают при разбирательствах. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Zmey
Участник
Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 1666
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 02 Мар 2010, Вт, 18:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| человек с ружьем писал(а): | | А ты не пробовал разговорить женщину на тему КС? |
Она скорее против.
| SONY писал(а): | | Переписать украинский пункт ... |
Это явно имеешь в виду редактировать 37-ю? | Ronin писал(а): | | предложить принимать аудиовидео материалы независимо от носителя (цифрового) |
Принимать или нет решает судья, и в основном не из-за формата.
_________________
Пока есть шанс победить- надо воевать, если шансов нет - надо побеждать |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ronin
Участник
Зарегистрирован: 28.09.2005
Сообщения: 803
|
| Добавлено: 02 Мар 2010, Вт, 23:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| Zmey писал(а): | | Это явно имеешь в виду редактировать 37-ю? |
это наиболее естественно и прямо.
_________________
Если в лесу волки, это не значит, что не надо ходить в лес. Это значит, что надо прихватить с собой Сайгу-12. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Zmey
Участник
Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 1666
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 03 Мар 2010, Ср, 00:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Мои предложения, насколько я могу судить, в УПК скорее (ессно, сначала юридически грамотно сформулировать).
_________________
Пока есть шанс победить- надо воевать, если шансов нет - надо побеждать |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SONY
Участник
Зарегистрирован: 13.02.2005
Сообщения: 1866
Откуда: Одесса-Москва
|
| Добавлено: 03 Мар 2010, Ср, 03:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| Zmey писал(а): | | Это явно имеешь в виду редактировать 37-ю? |
Да. Дополнить пунктом 4. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Zmey
Участник
Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 1666
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 09 Мар 2010, Вт, 20:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Еще мысль. Вчерне.
Если после предупреждения о применении оружия нападение продолжается - оправдано причинение любого вреда.
Комментарии?
_________________
Пока есть шанс победить- надо воевать, если шансов нет - надо побеждать |
|
| Вернуться к началу |
|
|
человек с ружьем
Участник
Зарегистрирован: 26.12.2006
Сообщения: 646
Откуда: Московская область
|
| Добавлено: 09 Мар 2010, Вт, 21:10 Заголовок сообщения: |
|
|
эммм, вопрос - а сейчас разве не так? Помню менты очень сильно распинались что можно причинять любой вред нападающим. Или у меня провалы в этой... как ее.. в памяти?
Надо кодексы достать и почитать на досуге... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Zmey
Участник
Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 1666
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 09 Мар 2010, Вт, 22:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| человек с ружьем писал(а): | | эммм, вопрос - а сейчас разве не так? |
Эта ситуация в законах вообще не описана. Для СМ - да, есть о попытке завладения оружием.
| человек с ружьем писал(а): | | Помню менты очень сильно распинались что можно причинять любой вред нападающим. |
По смыслу 37-й, да. Но в таких формулировках, как хотим предложить - может быть чуть легче доказывать, что "не верблюд".
_________________
Пока есть шанс победить- надо воевать, если шансов нет - надо побеждать |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SONY
Участник
Зарегистрирован: 13.02.2005
Сообщения: 1866
Откуда: Одесса-Москва
|
| Добавлено: 11 Мар 2010, Чт, 01:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| Zmey писал(а): | | Комментарии? |
Если внести "украинские" изменения, то в большинстве ситуаций с помощью оружия можно причинять любой вред и без предупреждения... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Zmey
Участник
Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 1666
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 11 Мар 2010, Чт, 13:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Да это понятно. Просто появляется еще одно четко прописанное правовое основание для причинения этого "любого вреда" 
_________________
Пока есть шанс победить- надо воевать, если шансов нет - надо побеждать |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ronin
Участник
Зарегистрирован: 28.09.2005
Сообщения: 803
|
| Добавлено: 17 Мар 2010, Ср, 16:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Zmey писал(а): | | Эта ситуация в законах вообще не описана. Для СМ - да, есть о попытке завладения оружием |
я за. вот СМскую формулировку и переписать. ибо как раз угроза завладения оружием несёт бОльшую общественную опасность чем даже нападение.
на всякий случай отвлеченно напомню что эти формулировки будут применимы к любому оружию хоть к КС хоть к ружью в гражданских руках, а не только РС.
_________________
Если в лесу волки, это не значит, что не надо ходить в лес. Это значит, что надо прихватить с собой Сайгу-12. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
